Сортируют ли мусор сами экологи и что они думают о Грете Тунберг

Вторая часть интервью с ученым-исследователем Марией Павловской. В этом году она провела три месяца в Антарктиде, где начала уникальное исследование, которое должно помочь в изучении изменений климата.

В первой части интервью Мария не только рассказала о своей научной работе, но и поделилась впечатлениями от Антарктиды. Но это еще не все - также мы пообщались об экологических трендах, мифах вокруг глобального потепления и расспросили, что думают о Грете Тунберг и эко-активистах профессионалы в этой сфере.

"Мы можем проиграть гонку за экологию, но побороться хочется"

- Мария, расскажите, как решили стать экологом? С детства мечтали спасти планету? 😊

- Когда мы вступаем на бакалавриат - редко кто осознает, куда идет. Я пообщалась с сотрудниками кафедры экологии в Киево-Могилянской академии и заинтересовалась. Мне повезло - я сделала правильный выбор. Во время учебы я увлеклась морской экологии. Уже со второго курса ездила в экспедиции: работала разнорабочим, брала пробы и понемногу привыкла к такому образу жизни.

- За что именно полюбили науку?

- Это постоянное общение с очень умными людьми. Тебя все время окружают интеллектуалы - и это колоссальное удовольствие. Еще одна вещь, которая нравится всем ученым - поиск. Чтобы найти ответ на определенный вопрос - надо испытать много путей. Это требует определенных творческих усилий и склонностей личности, нестандартного образа мышления. Ученый не берет готовые решения - часто надо выходить за рамки и идтим путем, противоречащим устоявшимся концепциям.

Научные коллеги Национального антарктического научного центра и Украинского научного центра морской экологии, Мария Павловская и Евгения Прекрасная во время исследования международного проекта EMBLAS II. Фото: Оксана Савенко, opinionua.com

- Наверное, какое-то удовольствие получаете и от того, что ваша профессия приносит пользу человечеству?

- С экологией это действительно так. Сейчас мы сталкиваемся с такими глобальными проблемами, как изменение климата. И это требует усилий всего научного сообщества: постоянной работы, сбора информации, ее анализа. Я понимаю: фактически - это гонка с изменениями экологической среды, которую мы, может, даже проиграем, но это пока не окончательно. И побороться хочется 😊.

- То есть сейчас усилия ученых прежде всего направлены на борьбу с глобальным потеплением?

- На самом деле экологических вызовов много. Каждые пять лет появляется что-то новое. Просто изменения климата - это то, что несет глобальный, угрожающей характер.

Параллельно с исследованием в Антарктиде я делаю еще одно. Мы занимаемся мониторингом влияния загрязнения на различные организмы, которые живут в Черном море. И это в основном касается не изменений климата, а обычной человеческой деятельности: к чему приводит то, что мы все сбрасываем в море. Одно из последствий, которые мы можем видеть: в водоемах невозможно купаться из-за цветения водорослей - настолько вонючая неприятная вода. За этим стоят экологические процессы, которые мы исследуем.

Новая и очень неприятная проблема - микропластик. Для большого пластика уже существуют различные интересные решения. Например, в Тихом океане спроектировали и установили огромное устройство для ловли мусора

И это классно. Но очень большая часть пластика превращается в микрочастицы, которые попадают в воду, затем в морепродукты и, наконец, мы их съедаем. Сейчас ученые решают, как с этим бороться и тестируют различные биологические и химические методы.

Фото со страницы Facebook @boyanslat

"Для коллег, которые ездят на полюс 20 лет, изменения очевидны"

- Какие стереотипы или мифы об экологии вас раздражают? Ведь сейчас везде очень много информации, и, видимо, не вся она подается правильно.

- Сейчас все говорят об изменениях климата, поэтому именно это направление получает наибольшее финансирования. Это не очень эффективно и правильно, потому что есть несколько экологических проблем, которые тоже требуют внимания. Но без денег ученым очень трудно качественно провести исследования.

Еще раздражает категоричность относительно скорости изменений климата. Одни говорят: все мы умрем, и это очень быстро наступит. Другие утверждают, что это обычные циклические природные колебания температуры, а не изменения климата, спровоцированные человеком. Мы с коллегами разделяем точку зрения, которая где-то посередине.

Также изменения климата проявляются не совсем так, как нам  подают в прессе. Уже сейчас мы видим экономические последствия этого - ураганы, пожары. Но людям это не объясняют, как и то, что изменения климата постепенные. Часто журналисты спрашивают меня: "Вы были на Антарктической станции. Увидели изменения климата? Для этого нужны длительные наблюдения, которые нельзя сделать за один сезон.

Глобальное открытия нельзя сделать за короткое время.
Фото со страницы instagram @mawwwa8

Для моих коллег, которые уже 20 лет ездят на Южный полюс, изменения климата очевидны. Например, действительно уменьшился объем нашего ледника, к нам пришли и поселились некоторые теплолюбивые виды пингвинов вместо менее теплолюбивых. Но не скажу: "Вау, у нас там другие пингвины". Я должен увидеть это несколько раз в течение нескольких лет, посчитать сколько тех, сколько тех. Только тогда это станет научным наблюдением.

Фото со страницы instagram @mawwwa8
Фото со страницы instagram @mawwwa8

Лекарство от рака тоже не изобретут так сразу, но есть очень много маленьких шагов, ведущих к этому. И когда в прессе неправильно подают информацию, это реально может повредить карьере человека, который сделал этот маленький шаг.

"Профессионалов напрягает категоричность Греты, но она может быть искренней"

- А какое отношение в среде экологов к эко-активистам вроде Греты Тунберг?

- Я два года училась в Швеции на магистратуре, поэтому вполне могу представить, что местная девочка-школьница на самом деле может быть с такой ​​позицией и вполне разумно ее отстаивать. Я могу представить, что ей могут бесплатно помогать шведские активисты. Но я не знаю этого наверняка. Нельзя точно сказать, стоит ли за этим какое-то дополнительное финансирование, дополнительный экономический интерес или нет.

С одной стороны, она привлекает внимание к экологическим проблемам, с другой - раздражает большую часть общества, потому что ее заявления часто категоричные, немножко подростковые. Понятно, почему некоторых профессионалов это может напрягать, поэтому отношение к ее заявлениям немного противоречивое.

- А украинские эко-активисты?

- Многих я знаю лично. В Киево-Могилянской академии есть эко-движение "Зеленая волна": там действительно профессионалы, которые привлекают внимание к правильным проблемам. Но есть и такая штука как "green washing". Это когда определенные компании с помощью продажных активистов - такие тоже есть - фактически прикрывают свою деятельность небольшими экологическими подачками: "Смотрите, мы начали сортировать мусор!". А на самом деле за этим может стоять неправильное обращение с другими отходами.

Трудно выразить свое отношение к активистам в целом. Мое - скорее положительное. Ученые бы не успевали ходить на протесты и организовывать общественность, а это необходимо. Идеально, если эко-активисты еще и сотрудничают с учеными. 

Марш за климат в Киеве, 20 сентября 2019. Фото: Валентин Царук / Йод

"Сортировка мусора действительно имеет глобальное значение"

- Сейчас нас пытаются приучить к сортировке мусора, отказа от пластика. Это просто сделает наши города чище или у этого глобальное значение?

- На самом деле у усилий каждого человека очень большое значение. Например, в Швеции нет собственного мусора - они закупают его, чтобы производить энергию. И это очень правильно.

Вопрос в том, что должна быть именно государственная система сортировки мусора. У нас это пока на волонтерских началах и имеет преимущественно воспитательный характер. Но именно с этого все часто начинается.

- Ваша семья сортирует мусор?

- Да, я это делаю и отвожу его на станцию ​​"Украина без мусора". Еще и доплачиваю за высокотемпературное сжигание. Многие показывает (крутит пальцем), говорят: "Ты вообще странная. Люди наоборот получают деньги за мусор". У меня и ребенок сортирует мусор. Сейчас собирается в школу - будем договариваться, чтобы там тоже поставить бачки для сортировки.

Но на самом деле лучшая стратегия - даже не сортировка, а избегание дополнительной упаковки. Это настолько все упрощает.

Например, молоко и тортики я беру в свою тару. У меня есть своя чашка, эко-сумки. Сложно только в начале. Потом потихоньку привыкаешь.

- Многие ваши коллеги-экологи придерживаются таких принципов?

- Наверное, все, кого  знаю. Но сейчас я учусь в аспирантуре: там есть люди, которые пока этого не делают. Я с ними пообщалась и вижу, что они просто об этом не задумывались, а теперь присоединяются. Человеку нужно психологически осознавать, что он делает хорошее дело

Ольга Лицкевич
Для публикации комментариев нужно авторизоваться!
Через социальные сети
Через почту
Вы
укр
рус
© 2018 «Йод.Медia». Все права защищеныРазработано Wander Black
Мы собираем и используем cookie для того, чтобы формировать достоверную статистику и делать контент интересным для каждого из наших читателей. Что такое cookie-файлы, как их включить / выключить, вы можете прочитать здесь.Редакция уважает авторское право, поэтому, если хотите перепечатать любой наш материал, напишите нам.
Поиск
Войти
Через социальные сети
Через почту