Режиссер Сейтаблаев: "Меня постоянно мучают в соцсетях темой, что Захар Беркут одет не в тот костюм"

Даже те, кого передергивает от словосочетания "украинское кино", не могут сказать, что фильм "Захар Беркут" не получился. Это, пожалуй, первый наш блокбастер, в котором все на своих местах: и экшен, и лирика, и патриотизм. И режиссер, давший интервью "Йоду". 😀

О том, что Ахтем Сейтаблаев будет снимать “Захара Беркута” по одноименной повести Ивана Франко, стало известно минувшей осенью. Сразу было понятно, что проект крутой: многомиллионный бюджет, иностранные актеры, лучшие украинские продюсеры. И, конечно, режиссер, который после “Киборгов” вошел в топ отечественных кинотворцов нашего времени.

Как Сейтаблаев свел воедино Франко, личное видение истории и требования продюсеров?

- Ахтем, до “Захара Беркута” вы сняли достаточно много крупных проектов. Но все равно хочу спросить: не было страшно приступать к этому фильму? Ведь сразу было понятно, что готовится нечто масштабное, блокбастер. Долго раздумывали над предложением?

- Пару дней. Этого мне хватило, чтобы прочитать повесть и пересмотреть одноименный фильм Леонида Осыки (снят в 1971 году. – Авт.). 

Я понимал, что это будет сложная работа, но меня это в какой-то мере завело. “Захар Беркут” изначально стал для меня вызовом одной только самой темой и первоисточником. Я понимал, что в проекте будет какое-то количество компьютерной графики - это тоже был вызов. Я тогда еще не знал, что в проекте окажутся серьезные иностранные артисты. 

- То есть "Захар Беркут" задумывался, как локальный проект -  для "внутреннего пользования"?

- Да, локальный с точки зрения атмосферы и актерского ансамбля. Мне хотелось снять аутентичную историю, которая в то же время была бы понятна всем.

Сейчас в мире большой спрос на локальные истории, присущие конкретным регионам, со своими особыми оттенками и характерами.

И мне, конечно, хотелось пригласить украинских актеров максимально, потому что не каждый день выпадает шанс украинскому актеру сыграть в проекте, построенном на таком роскошном историческом материале, в котором такие потрясающие костюмы, удивительной красоты локации и такая мужская история, в которой есть героизм, поступки, любовь, драма, есть кони, горы, дикая среда. Это же драйв.

"Нашим консультантом был внук Франко"

- Почему продюсеры взялись именно за повесть Франко?

- Потому что не так много существует украинского драматургического материала такого качества. И вообще, среди писателей любой страны не так много фамилий, которые могли бы претендовать на уровень истории, выходящей за рамки национальной культуры и традиций. Истории, понятной абсолютно всем и везде, но при этом остающейся совершенно аутентичной, привязанной к своей земле и народу. 

- Вы спорили с продюсерами по поводу своего прочтения материала?

- Я как-то сразу определился, зачем я хочу снимать это кино. Пришел к продюсерам и сказал, что если в них отзовется то, о чем я хочу снимать, - тогда по рукам.

"Захар Беркут" это, конечно, героическая история о том, как 300 закарпатских "спартанцев" противостояли десятитысячной татаро-монгольской армии - лучшей на то время в мире - и победили ее.

Они разрушили плотину - и всех врагов смыло. Это отличная легенда.

Но для меня эта история не столько отвага и победа многих, сколько история противостояния двоих: Захара Беркута и Тугар Вовка. Причем противостояние даже не личностей, а их идеологий. 

Фото: facebook.com/ZakharBerkutFilm

Нашим консультантом был внук писателя - Ролан Франко. И я задал ему вопрос, который меня будоражил, почему героя повести звали Тугар, несмотря на то, что он украинец. Он сказал, что, возможно, этим тюркским именем автор хотел выделить героя, намекнуть, что в этой истории он - предатель. Но я не успокоился и пришел вот к какому выводу: на крымскотатарском языке "тугар" - это купец. Странное, как по мне, занятие для боярина и воина, не так ли?  

Но для Тугара, как купца, главный стержень в этом занятии - это выгодоприобретение. И эта его страсть к выгоде приводит его к внутреннему конфликту, предательству, разрыву с дочерью и запоздалому раскаянию и, собственно, гибели.

Я уловил в этом персонаже желание выторговать себе право безраздельного властвования, которое по факту приводит Тугар Вовка к тому, что он предает свою землю. 

Уличные мальчишки бы сказали по этому случаю, что "жадность фраера сгубила".
Томми Фленаган в роле Тугара Вовка.

И когда я расшифровал для себя понятие "Тугар Вовк”, мне стало все ясно о том, как человека изнутри разрывает на две части: с одной стороны он - благородный воин, с другой - купец, жадный до выгоды, не всегда честный и несущий кабалу тем, кто ему доверился.

И тут на пути этого человека становится Захар Беркут - абсолютно библейская фигура, эдакий карпатский Авраам, уверенный в том, что в жизни каждого мужчины наступает момент принятия решения, когда от него требуется пожертвовать самым дорогим за тех, за кого он несет ответственность.

И Захар Беркут приносит эту жертву  - отправив своих сыновей практически на верную смерть, да и сам себя он приносит в жертву. Вот это путь мужчины и настоящего вождя.

"Если Всевышний подарит мне долгую жизнь, я хочу выглядеть как Роберт Патрик"

- Я понимаю, как вам непросто было дойти до таких глубин психологии героев. Но как вы это все американцам и британцам объясняли, которым выпало этих ребят играть?

- Мне кажется, история "Захара Беркута" им понравилась, и потому у них появилось желание прочитать другие произведения Франко, которые для них перевели. Как вы понимаете, я не рассказывал им, что мы снимаем блокбастер. Это моветон говорить о подобном с такими хорошими артистами. 

- Почему вы пригласили на главные роли иностранных актеров: американец Роберт Патрик, шотландец Томми Флэнаган? Я думаю, этот вопрос вам будут задавать часто.

- Когда к проекту подключилась американская сторона, которой изначально не было, продюсер Егор Олесов спросил меня: как я отнесусь к тому, если в фильме сыграют несколько голливудских актеров. Я тогда сказал, что мы можем помечтать об этом, а он показал мне фотографию Роберта Патрика. Я немного обалдел, но отметил, что этот актер подходит для роли Беркута.

А когда я познакомился с Робертом воочию, то сразу влюбился в него. И если Всевышний подарит мне долгую жизнь, я хочу выглядеть как Патрик (актеру скоро исполнится 61 год. - Авт.).

Он мужчина в кубе. Мощный, занимающийся спортом. Байкер. Любящий семью и счастливый, по всей видимости, в профессии. Это тот, кому ты хочешь быть другом. Это благородный волк.  

Фото: facebook.com/ZakharBerkutFilm

- Американские кастинг-директора по какому принципу подбирали актера на роль Беркута? Они читали повесть? 

- Они читали сценарий и четко понимали, какой нам нужен типаж. Помимо того, Роберт Патрик и Томми Флэнаган (сыграл Тугара Вовка. - Авт.) - это очень известные в мире актеры, их лица узнаваемы. Им по силам будет стать проводниками украинского кино в большой мировой кинематограф. Мы на них в этом смысле очень рассчитываем.

Со своей стороны мы сделали все, что могли. Мы рассказываем интересную историю, которая будет понятна каждому человеку в любой точке мира, но это - наша украинская история и наши традиции.

Виктор Жданов. Фото: facebook.com/ZakharBerkutFilm

- Работая с этими актерами, вы заметили отличия американской,  британской и украинской актерских школ?  

- Нет. Когда представители этих школ находятся в кадре, то, не зная, кто есть кто, можно легко перепутать. Все играют хорошо. Я был свидетелем, как Роберт Патрик аплодировал игре Виктора Жданова. И это при том, что тот играл на английском языке, не зная его. 

- А как же он играл?

- Выучил реплики на память. Но, возвращаясь к отличию методов актерства, я заметил, что у всех американских актеров очень качественная работа с камерой. Она отличается от работы на театральной сцене, а у нас учат только этому.

Американцы обучены мгновенной точке сборки на съемочной площадке, они готовы именно здесь и сейчас выдать то, что нужно, такой себе "вкл" и "выкл". И эта способность мгновенно концентрироваться, даже у молодых - это школа.

Наши тоже это могут, но опыта мало, да и не учат работе с камерой в наших театральных институтах.

А еще американские актеры умеют вести за собой и буквально излучать энергию. Когда у нас на площадке герои Роберта Патрика и Томми Флэнаган сошлись в сцене вече, было такое ощущение, что сейчас все вокруг загорится.

- Как голливудские звезды вели себя на съемочной площадке?

- Они с уважением относились к каждому члену съемочной группы. Понимаете, в этом благородство настоящих профессионалов - они любят свою работу, делают ее хорошо, при этом остаются простыми хорошими людьми.

Британский актер Оливер Тревена, игравший Богуна, искренне восхищался нашими Карпатами, говорил мне, что ничего красивее он в своей жизни не видел.

Роберт Патрик хвалил наши декорации и все удивлялся, что они у нас из настоящего дерева построены. Он говорил, что в Америке все делают из пенопласта. Нашему художнику-постановщику пришлось объяснить ему, что в Украине пенопласт в 2,5 раза дороже дерева.

А еще американцы очень хвалили наших художников по костюмам. Вот только сразу добавлю: костюмы у нас не аутентичные.

Фото: facebook.com/ZakharBerkutFilm

Разговоры о том, как должен выглядеть Захар Беркут, сегодня смешны

- Да мы, собственно, и не ждали, что герои древней легенды будут одеты в одежду карпатских горцев XIII века.

- А меня постоянно этой темой мучают в соцсетях. Мол, несоответствие.

Я народ прошу - предоставьте мне хотя бы один рисуночек, на котором был бы изображен настоящий житель Украины того времени. Мне на это посоветовали посмотреть фильм Леонида Осыки. Я молчу, что костюмы для того фильма придумывали художники киностудии имени Довженко.

Осыка большую часть фильма "Захар Беркут", первую его версию, которая, к несчастью, сильно пострадала от брака пленки, снимал даже не в Украине.

- А где?

- В Киргизии. Потому что он художник, потому что он так увидел. Ему нужна была другая фактура камня, а он ее в Украине не нашел. Но годы спустя этот фильм стал каноническим.

Я тут вспомнил, как один журналист сказал мне, что теперь историю депортации крымских татар, о которой не сохранилось ничего документального, визуализировать и представлять, как все было, будут по фильму “Хайтарма”. И я понял: чем больше времени проходит, тем больше ты понимаешь, насколько зыбко такое понятие, как история. Поэтому сегодня разговоры о том, как должен выглядеть Захар Беркут, охотник из XIII века, они вообще смешны. 

Фото: facebook.com/ZakharBerkutFilm

- Я вам больше скажу, те люди, что не знают имени Леонида Осыки, будут теперь костюмы 700-летней давности воспринимать именно по вашему фильму.

- Понимаете, это все нюансы. Для меня гораздо больше важна была именно такая идеологическая платформа, на которой можно серьезно поговорить о вещах, о системе координат, которые актуальны всегда.

Я убежден, что любая война начинается с войны идеологий, с войны представлений людей о том, как надо жить. И если человек, готовый к такой войне, облачен властью и возможностями, это и приводит к тому, что гибнут совершенно непричастные к этому люди. А потом приходит третья сила, которой по большому счету все равно, какие тут у вас высокие идеологические трения: вы встали на моем пути, поэтому подвиньтесь. 

Мы, кстати, консультировались с внуком Франко, почему тот написал это произведение. С одной стороны, на эту тему есть много исследований и, наверное, Леонид Осыка ближе всего подошел к повести по части передачи темы. Ведь "Захара Беркута" в свое время очень многие, особенно власть имущие, приняли настороженно и неодобрительно. Очень уж сильно в нем читался гражданский посыл протеста против власти, как машины давления. Не зря же фильм Осыки несколько лет пролежал на полке.

- Осыка снимал фильм о противостоянии общества и государства. А вы?

- Я как раз нет. Эта тема не для нашего сегодня. По той причине, что в стране идет война и к чему это тогда: к хаосу, анархии?

В случае времени, описанном Франко, я понимаю, к чему тема противостояния. Потому что само государство, воплощенное в образе Тугар Вовка, а потом подкрепленное еще более жесткой машинерией в лице монголов, отрицает всякую свободу общества. Вот такой гражданский манифест в фильме у Осыки, я для себя это так увидел.

Но мне показалось, что мы и сегодня далеки от жизни в идеальном государстве, где самой главной ценностью является человек. Но мы еще более не готовы жить без понимания того, что мы - достаточно четкое структурированное сообщество людей, которое молча согласилось, что жить легче, имея государство, у которого есть армия, дороги и внутренний общественный договор о том, что мы к чему-то стремимся.

Свой фильм я снял о том, что конфликт идеологий внутри одного сообщества порождает приход захватчика и грозит гибелью всем.

"Конотопская битва" - политический детектив с параллелями из современности

- О чем будет ваш следующий за "Захаром Беркутом" фильм?

- Мы планируем запуститься с исторической драмой "Конотопская битва”, сценарий которой был написан два года назад. Пока мы заявились с ней на 11-м питчинге Госкино и получили добро на съемки.

Сейчас, правда, не ясно, что будет с результатами этого питчинга, но если их аннулируют, будет очень жаль, ведь среди участвующих в питчинге проектов есть немало таких, которые при поддержке государства могли бы стать событием. 

- Расскажите о фильме "Конотопская битва" подробнее. Исходя из того, что для XVII века это было одно из самых масштабных сражений, кино получится очень большое - кони и люди на экране должны быть тысячами. А это уже размах уровня Сергея Бондарчука.

- Спасибо за Бондарчука, отнесем это в счет вашего доброго расположения ко мне. Но все же нет, да и не в размахе тут дело.

"Войну и мир", наверное, в принципе, повторить невозможно. Да и рассказать историю "Захара Беркута" и "Конотопской битвы" хочется по-другому.

Очень приятно, что вы знаете о Конотопской битве. Потому что 8 человек из 10, которым я говорю об этом событии, переспрашивают: "Что-что? Конотопская ведьма?"

Конечно, если мы сможем запуститься с этим фильмом, там будут батальные сцены, но не на них будет делаться акцент. Но для меня эта история прежде всего о времени тотального недоверия, которая очень сильно пересекается и с сегодняшним днем.

Потому что во времена географического передела территорий, завоевательных и оборонительных войн обязательно есть сторона, которая пытается защититься, и та, которая жаждет победить, нападая. Обязательно есть интриги и заговоры, непонимание между союзниками, обязательно на это накладываются обиды прошлых лет и страх перед будущим.

Поэтому я выбрал для "Конотопской битвы" форму изложения в виде жанра политического детектива, в котором очень удобно показать это самое "болото недоверия".

- В той войне было четыре стороны конфликта. 

- Да, там есть русские и противостоящая им коалиция, куда входила Запорожская Сечь в лице проевропейски настроенного козачества, Речь Посполитая и Крымское ханство. И я хочу рассказать в фильме историю очень тяжелого пути нахождения общих точек соприкосновения между ними.

"Знание истории мне часто помогало отстаивать свое достоинство"

- В ваших фильмах всегда присутствует крымскотатарская тема в той или иной форме.

- Отчасти да, но вы ведь знаете, что в Конотопской битве погибло шесть тысяч крымскотатарских всадников. И с моей стороны действительно есть желание об этом рассказать.

Жизнь складывается так, что сегодня каждый татарин – историк. А все начиналось с детской обиды в школе, когда тебя обзывали нехорошим человеком только потому, что ты - крымский татарин.

Каждый раз, когда я слышу, что татары во время войны всех предали, мне хочется восстановить статус-кво. И ты начинаешь читать историю, потому что знание истории - это твоя защита, уверенность в своей правоте и в том, что ты имеешь право гордиться тем, что ты - крымский татарин.

Знание истории мне часто помогало отстаивать свое достоинство. И я мечтал снять фильм о депортации крымских татар в 1948 году. Это была моя внутренняя потребность, помноженная на накопленный опыт моих родителей и еще более старшего поколения. Мне повезло снять "Хайтарму" и успеть снять ее в Крыму.

- Но вы не остановились.

- Теперь я взялся за Конотопскую битву, потому что она - один из ярких примеров историй-перевертышей. Историю ведь пишут победители и поэтому мы, украинцы и крымские татары, долгое время жили с трактовкой исторических событий, которую нам навязали в советской школе. А там нам рассказывали, что крымские татары во все времена подставляли украинцев.

Но я вот все думаю, если крымские ханы постоянно нарушали слово и предавали запорожских козаков, очень странно, что они так часто воевали вместе и так часто били общего врага и даже Москву однажды вместе сожгли. Начиная войну, всегда стоит помнить, что, нападая на других, всегда есть вероятность остаться у сожженного дома.

"Конотопская битва" - это часть меня, моего желания рассказать про то, что, к сожалению, дремучее незнание, вознесенное на флагшток - это так напоминает большевизм агрессивно настроенных люмпенов, которые гордились тем, что институтов не заканчивали, а тяжко трудились.

И почему-то они считали, что это абсолютно оправдывает их в жестокости, в праве разрушать храмы и назначать врагов по национальному и по идеологическому признаку.

И во все времена все так похоже. Пятнадцатый век, двадцатый век. Наверное, это и сподвигло меня практически сразу сказать "да", когда меня пригласили снимать "Захара Беркута".

"Мы не умеем жить сегодня, только завтра"

- Вы сегодня снимаете сериал "Доброволец" о жизни атошников, приспосабливающихся к мирной жизни. В то же время готовитесь к съемкам полнометражки о подвиге 95-й аэромотобригады. Не перебор с темой войны для одного человека?

- Что касается перебора, то, если честно, после "Киборгов" я был уверен, что еще очень долго не буду снимать драму. Я ее снимаю восемь лет, начиная с "Хайтармы".

- Видимо у вас карма драматического режиссера?

- В общем-то нет, ведь раньше я снимал исключительно мелодрамы и лирические комедии для телевизора, у меня их с десяток в фильмографии.

- Вы так вовлечены в проблемы нашего сегодня. Вам это все так болит, что впору выбирать вас в Верховную раду.

- Нет, если мне болит, я снимаю кино. Правда, затянулось это болит и, если честно, порядком истощило меня.  

- Напишите тогда сценарий комедии.

- Я  его уже почти написал. Конструкция есть. Беда в том, что мы не умеем жить сегодня, только завтра. Вот я сейчас закончу то и то, и тотчас начну вести здоровый образ жизни и снимать иное кино🌝 

Ксюша Русановская
Для публикации комментариев нужно авторизоваться!
Через социальные сети
Через почту
Вы
Войти
Через социальные сети
Через почту